Me abre la puerta un hombre joven, afable. Dice ser el secretario del señor Dragó. Me informa de que entro en un espacio “Zen” y presenta ante mis pies y mi asombro unas zapatillas del 40, cuando mis pies se quedaron en el 37. Trato de protestar: – “He sufrido hace poco una caída grave. Puedo caerme con esto…”. Me mira, sonríe “Zen” y cuando me doy cuenta estoy arrastrando mis pies por los rincones de vida que rodean a un hombre singular. Escritor reconocido. Viajero impenitente por los espacios del tiempo. Padre de cuatro hijos, el último Akela, su pequeño cachorro, como lo nombra en su libro “PACTO DE SANGRE”, testamento vital que escribe “para que Akela comprenda ciertas cosas” cuando él, el escritor, emprenda el viaje de no retorno. Su inacabable trayectoria cultural, jovialidad, educación (queda el poso del pilarista que un día fue) y una escondida inocencia infantil configuran la persona, que no el personaje, entrañable y cercana que un día, sin importarle el entrevistador, ni el medio, ni el tipo de periodismo, concedió una entrevista que engancha por su diversidad de ideas, conocimientos sobre lo humano y lo divino y porque, al final, también hablamos de toros.
Espero la disfruten tanto al leerla como yo al escucharla.
Va por ustedes
Pilar Guardiola Flores
Akela, una imagen para recordar
Enseñándo en el ordenador uno de sus amores gatunos
Fin de la entrevista. Mis agradecimientos por hacerme sentir como en casa.
TAUROMAQUIA Y LITERATURA. ENTREVISTA AL ESCRITOR
FERNANDO SÁNCHEZ DRAGÓ
P.- ¿Se puede ser eternamente joven?
F.- Mira. No paro de trabajar. Viajo mucho, con mochila, como en los tiempos de juventud. Al mismo tiempo, escribo, atiendo a mis hijos, sobre todo al pequeño y tengo una vida sexual intensa (risas). Es evidente que en mi caso esto sucede. Desconozco por cuanto tiempo, pero, esto es así. Quiero decir que la tesis fundamental de mi libro reside en que la juventud es una vocación. Hay gente que nace joven y vive joven y gente que nace vieja y muere vieja. Es una actitud ante la vida, también influye la genética y el tipo de vida saludable que se lleve. Por otra parte, existe una ciencia del futuro que está emergiendo como una ballena, se llama antiaging, antienvejecimiento, por tanto, se puede retrasar el envejecimiento, lo dicen biólogos, científicos etc. Digo, el envejecimiento, no la inmortalidad. Las leyes de los hombres son pasajeras, las únicas leyes que perviven son las de la física. Si uno cree en Dios, puede decir que las leyes de la física, son las leyes de Dios. No se trata de alcanzar la inmortalidad, sino de vivir el tiempo que nos toque con permanente jovialidad, con permanente juventud.
P.- ¿Cree en la reencarnación?
F.- Yo, creer, no creo en nada. Creo en lo que personalmente experimento. Desde ese punto de vista, soy racional puro. No obstante, de todas las teorías que existen en la humanidad a partir de la muerte de un ser humano, la más racional, la más científica, la menos improbable, me parece la de la reencarnación. He investigado mucho sobre la muerte y de formas muy variadas. La muerte no solo es el momento en que todo se acaba, se puede morir de muchas maneras. Por ejemplo, los psicotrópicos, llevan anexo procesos de muerte y resurrección. La meditación, es también un sistema para morir. Luego, si uno aprende a manejar las ondas cerebrales, alfa, beta, gama etc., aprendes a morir y puedes llegar hasta el borde de la muerte, sin morirte.
P.- ¿Ha vivido alguna experiencia que le haya mostrado vida, después de la vida?
F.- He vivido experiencias y he dirigido bastantes cursos en el Escorial sobre renacimiento, he hecho mucha meditación, experimentos con el LSD y con psicotrópicos y, además, me han operado del corazón, con lo cual, he descendido a los ínferos, al mundo de los muertos, y he escrito un libro sobre aquel descenso: “Kokoro, a vida o muerte”. Lo escribí cuando salí de la operación de corazón, por tanto, he tenido muchas experiencias de muerte y he reflexionado sobre ellas. No la deseo, porque me gusta vivir, pero no me da miedo.
P.- ¿Cómo ve la sociedad actual un hombre que ha escrito, leído y vivido tanto?
F.- No soy la persona indicada para hablar de sociedad porque soy absolutamente asocial. Creo que el hombre no es un animal social. Creo que es un animal, cordial. A mí, me aburre la vida social. No me gusta ir a sitios en los que haya más de dos personas. La sociedad, no me interesa lo más mínimo, solamente me interesa el ser individual. Dicho esto, y por desgracia, tengo que estar ahí. Mira, los “chamanes” nos explican que toda persona lleva dentro un animal y hay que encontrarlo. El hombre es un compuesto de animal y de lo que nos aporta la historia, la cultura, la ciencia etc. Bueno, pues sigo pensando que fundamentalmente, el hombre sigue siendo un animal, es decir, que la naturaleza pesa más que la aportación histórica. Eso que llamamos sociedad, viene de la aportación histórica, no de la naturaleza. Yo que he indagado mucho con técnicas chamánicas para averiguar cuál es mi animal de poder, he descubierto que tengo cinco. Uno, por supuesto, el gato. Para mí, lo más hermoso del universo son los gatos “Has visto que estoy rodeado de ellos”. He escrito una novela entera sobre mi gato Soseki. El gato es mi animal de poder por antonomasia. Es independiente, solitario, desobediente, anárquico. Son mis maestros. Esto te sonará extravagante. El siguiente animal de poder, es el lobo. Mi hijo se llama Akela porque, Akela es el jefe de la manada de lobos que acogió a Mowgli en el Libro de la Selva. El tercer animal es el escarabajo.
En Namibia, han puesto mi nombre a un escarabajo: Somaticus Sánchez Dragoi, de forma que soy el único escritor español vivo que ha pasado a la historia, no por mi nombre, sino por el de un escarabajo (ríe). El cuarto es el lagarto y el quinto, el oso. Todos ellos tienen algo en común, son individuales, huraños, solitarios, esquivos, huyen de la sociedad. Mi vida entera es huir de la sociedad. Si me voy a un pueblo como Castilfrío, que no queda casi nadie, es porque huyo del trato con mis semejantes. Mi ideal de vida ha sido el de Epicuro. Epicuro decía que la felicidad estriba en vivir oculto. Evidentemente en esto, he fracasado. Siempre llamo la atención, hasta de niño, en el colegio llamaba la atención. No sé por qué llamo la atención, cosa que detesto. Mira, a mí me puedes insultar, decirme las peores cosas del mundo, pero lo único que me molestará es algo que me llaman continuamente: polémico. Yo no soy polémico, simplemente digo lo que pienso. Estoy acostumbrado, desde niño, a pensar sobre casi todo lo contrario a lo que todo el mundo piensa sobre casi todo. Me pasaba en el colegio, en la universidad y me sigue pasando ahora. De ahí que se diga de mí que soy un provocador. Detesto la palabra provocador.
P.- Pues, se lo dicen bastante
F.- Continuamente. Ellos son los provocadores. Un provocador es un impostor. Es una persona que modifica su pensamiento para inducir una reacción en los demás. Yo, no. No soy un impostor. Siempre digo lo que pienso y sobre lo que pienso, no me importa la opinión ajena. Dicho esto, añado, que tengo que rozarme con la sociedad: distante, de lejos, sin implicarme en ella, pero estoy también en ella.
Me preguntas: ¿Qué cómo está la sociedad actual? La gente no se ha dado cuenta, pero la especie humana está en extinción. Por muchos motivos, entre otros, volviendo a las leyes de la física, porque somos muchos. En el planeta no caben siete mil millones de seres humanos. Según anuncia la ONU, dentro de 20 años seremos 12.000 etc. Y hay una ley inflexible de la zoología que dice que cuando una especie se reproduce por encima de lo que el hábitat consiente, esa especie se extingue. La única forma de que la humanidad se salvara (es una barbaridad, pero no lo digo yo), tendrían que morir dos de cada tres personas. Para que eso ocurra habrá guerras. Estamos al borde de una guerra mundial. Las guerras producen un desahogo demográfico y al mismo tiempo traen una reactivación económica y moral. Es la Cosmogonía del Hinduismo. Brahma, crea el mundo. Visnú lo conserva y Shiva lo destruye para que Brahma vuelva a crearlo y se repita todo. El ser humano no ha evolucionado nada. Ha evolucionado en lo científico, en lo biológico etc., pero en lo emocional, seguimos siendo atávicos porque somos depredadores. Ningún animal mata por matar. Matan para comer. Los únicos que hacen el mal sin motivo somos los seres humanos. Los seres humanos, somos un error de la biología, no lo digo yo, lo dicen muchos biólogos. El ser humano, está destruyendo el planeta. El planeta es un ecosistema, un ecosistema inteligente, y detecta quién lo agrede. Ha detectado al ser humano como agresor y viene a por nosotros. Por culpa de los excesos de la tecnología y de internet, detesto internet. Internet, ha destruido el periodismo, la música, el cine, las relaciones entre las personas. Es el monstruo, el instrumento del maligno. ¿Qué es internet? La realidad virtual. Vete al diccionario y mira lo que significa, te habla de “lo que no es real”.
P.- ¿Y la televisión?
F.- La odio. Hago televisión porque quiero estar en la cola del Minotauro para destruirlo. Mira, cuando hago un programa de libros en T.V, digo:
“Apaguen el televisor y lean”.
P.- Parece una dicotomía su respuesta. Usted dice, odio internet, pero se comunica por correo electrónico. Odia la T.V, pero hace programas televisivos….
F.- No. Simplemente, aprovecho el recurso del enemigo. Por ejemplo, hago televisión, pero mis programas son absolutamente anti televisivos. En ellos se habla. Las imágenes no cuentan. Jamás monto. Siempre hago plano secuencia. Como sale, sale. Para hacer una hora de televisión tardó una hora exacta.
Mira, realmente, lo que soy es escritor. Aunque esté rodeado de actividades, conferencias, docencia, radio, televisión… lo único que me interesa en la vida es escribir. A los tres años vino a casa una amiga de mi madre que me preguntó: ¿Qué vas a ser de mayor?. Con gran aplomo contesté: escritor. Se sorprendieron muchísimo.
Vivo una realidad literaria y todo lo que he hecho en la vida, desde guerrear contra Franco, irme al exilio, dar clases en Japón, Senegal, Kenia, Marruecos etc., lo he hecho para escribir, para tener vivencias que luego pudieran relatarse. Por tanto, lo único que existe es el Dragó escritor. Lo demás, son anécdotas.
P.- Al hilo de la realidad humana, en este mundo tan inhóspito, tan salvaje como usted describe. ¿Cómo se le ocurre traer una vida al mundo?
F.- Nunca he querido tener hijos. Tengo cuatro que viven muy cerca de mí. Pero nunca he querido. Es más, creo que ningún hombre quiere tenerlos, solamente las mujeres, por un mandato biológico. Eso no quiere decir que una vez que los has tenido, te encandilen. Con Akela estoy encandiladísimo, vivo volcado en él y hago cualquier cosa por este hijo y por los demás, pero “a priori”, nunca lo he deseado. Y me dirás, pues has tenido cuatro, nueva contradicción como lo de la tele. Pues sí. Mira, mi primer hijo lo tuve muy joven. La segunda, su madre se quedó embarazada en Taiwán, éramos progres, finales de los años 60 y el aborto, que hoy me horroriza, en aquel lugar era impensable. El tercer y cuarto hijo es un regalo que he hecho a mis mujeres. He tenido mujeres más jóvenes que yo y antes o después han querido tener un hijo y, lo he visto bien. Es como un presente, un regalo. Un anillo de bodas.
P.- Hombre, comparar un hijo con un anillo de bodas….
F.- Mujer, es una metáfora. ¿Pero, de verdad crees que, con setenta y seis años, que es cuando concebimos a Akela, yo quería tener un hijo? Mi hijo de cuatro años, viene al mundo con mis tres nietos que son sus sobrinos. Mi hijo, se enfrentará a un mundo diferente al que yo me he enfrentado.
Cuando nació mi hijo, escribí este libro que te regalo……Este libro es una carta que dejo a mi hijo, en una fecha que posiblemente no estaré y él será adolescente. Aquí, le transmito las enseñanzas que se supone, un padre transmite a su hijo. No obstante, vivirá la aventura de la vida como le toque vivirla.
P.- Hay un hecho social que actualmente preocupa bastante: El bullying o acoso escolar. ¿cree que ha existido siempre en mayor o menor medida?
F.- Para empezar, creo que es un error que en los colegios se mezclen chicos y chicas, niños y niñas. El desarrollo moral, intelectual y existencial es diferente en el hombre y la mujer. Por lo pronto, se mata el misterio de los dos sexos. Yo recuerdo que iba al colegio del Pilar y enfrente estaban las Ursulinas, no estábamos mezclados y deseábamos cruzar la calle para poder encontrarnos. Creo que los primeros años de formación son fundamentales y mezclarlos, pueden conducir a malos tratos. Los malos tratos se fraguan, en ocasiones en la mezcla de sexos.
No obstante, no recuerdo malos tratos como se proyectan hoy en día, sobre todo por internet. Particularmente, no he sufrido malos tratos en el colegio, aunque me llamaban “la rata literata”, era gracioso. A mí me encantaba porque, verdaderamente, era rarito.
P.- ¿No cree que la agresividad social que nos invade, fomenta el bullying?
F.- Indudablemente. Pero sigo insistiendo que hay que prohibir la mezcla de sexos en las escuelas.
P.- Creo que me va a hundir la entrevista con estas declaraciones (risas)
F.- Pero, ¿qué quieres que te diga, lo que la gente quiere oír? Mira, detesto que la gente envíe comentarios, a veces tan soeces. No pienso escribir lo que la gente quiera. Quiero escribir lo que pienso. Ya lo dijo Foxá: Que hablen de uno, aunque sea bien.
P.- En política. ¿Cree que los españoles tenemos lo que nos merecemos?
F.- Los españoles somos lo peor de lo peor. Tengo un libro que se titula “Si hablan mal de España, es español”. En España se está destruyendo todo. El español es bárbaro, salvaje. Vete a Francia. En Francia conservan todo. Allí, un escritor, aunque sea disidente en sus opiniones, es respetado, aquí no, al contrario. En España, la envidia es el pecado capital, es el odio a la excelencia y un país que lleva muchos años acumulando el odio a la excelencia y sacrificando a sus hombres más ilustres. Además, España es tribal. Lo ha sido siempre. España está en desguace.
P.- ¿Cree que, con las luchas de poder en España, la aspiración al desmembramiento y la corrupción política, podría propiciarse una dictadura?
F.- Creo que vamos hacia ella. Ojalá sea una dictadura benévola, ilustrada, liberal. Creo que en España hace falta autoridad, no autoritarismo. A los políticos, no les interesa una España culta. Mira los planes de estudio. Poco a poco han desaparecido el griego, el latín, la Filosofía y la Literatura, solamente queda la Historia. Todo esto que inducía a los chavales valores éticos y estéticos, ha desaparecido.
P.- En América, están sustituyendo los gabinetes psicológicos por filosóficos y aquí, hemos prescindido de la Filosofía como asignatura.
F.- Muy sencillo. Al sistema no le interesa que pensemos, lo único que quiere es que paguemos impuestos. La democracia se ha convertido en una herramienta de confiscación, la gente se está dando cuenta y esto conducirá a su fin.
Creo que con la era Trump se ha creado un nuevo orden mundial, un nuevo eje mundial que incluye a Estados Unidos, Inglaterra, Rusia, China y por otra parte el islam.
P.- Cree que el mandato de Trump es tan disparatado como se dijo.
F.- No. De hecho, uno de los dos escritores españoles que auguró el triunfo de Trump, fui yo. Me ha llamado tres veces por teléfono un asesor de Trump y me ha tenido media hora al teléfono. De Trump puede decirse lo mismo que Dalí decía de sí mismo: “la única diferencia entre un loco y yo, es que yo no estoy loco”. Con Trump llega el sentido común, en contra de lo que sus detractores creen.
P.- Cambiamos de tercio. Hablemos de toros y dígame, bajo su prisma ¿Qué ha dado la Tauromaquia a la cultura?
F.- La Tauromaquia, después de los gatos (recordar que son fundamentales en su vida), es lo más importante del mundo. La Tauromaquia es docencia de valores morales y estéticos. Boadella dice, y tiene razón, que en la peor de las corridas se producen más obras de arte que las que están colgadas en el Prado. La Tauromaquia es el héroe que enseña a la sociedad valores morales: el coraje; el valor, el arrojo, el compañerismo, la lealtad, curiosamente, el amor a los animales. En ningún ámbito se ama tanto al animal y se respeta tanto la naturaleza. Es de lo más importante que tiene España y es un milagro que en pleno siglo veintiuno sobreviva.
Mi discurso sobre los toros se basa en que el inconsciente colectivo de los pueblos ibéricos, se manifiesta en la Tauromaquia. Curiosamente, este discurso, interesa muchísimo en América porque ellos, están buscando sus signos de identidad y uno de ellos, el del Far West, es un mundo rodeado de toros, ranchos, de rodeos, ganaderos, cuatreros….
P.- El ilustre Psiquiatra y escritor, Don Fernando Claramunt López, en su entrevista, interpreta vivencias de vida y muerte en una corrida de toros.
F.- Es que el torero nos enseña a morir y eso es fundamental para vivir. La sociedad actual, esconde la muerte. Antes, no estaba escondida. Cuando se moría una persona, se velaba en la casa, estaban los niños, estábamos más cerca de la muerte, y esa es una de las infinitas enseñanzas de una corrida de toros. Mira, hace tres o cuatro años, estaba en un burladero de las Ventas, muy cerca del toro y del torero y llegada la hora de la verdad, cuando el torero se perfilaba a matar, recordé un “Aleluya”, una oración que rezaba de niño y que era exactamente lo que allí estaba sucediendo. La oración decía:
Mira que te mira Dios.
Mira que te está mirando
Mira que vas a morir
Mira que no sabes cuándo.
Pensé que, en ese momento, el toro le estaba diciendo al matador: “Mira que te puedo matar. Mira que te mira Dios…Eso, entre otras cosas es una corrida de toros.
Pienso llevar a mi hijo a una corrida. Mi hija Ayanta, la primera palabra que dijo fue “toro”, en vez de papá o mamá, porque la lleve a Soria a ver como corrían los toros en las fiestas.
Y a mi hijo Akela, desde que tenía un año le encanta ver los sanfermines.
Ahora estoy intentando recuperar en las Ventas, las veladas nocturnas del Boxeo. Cuando estudiaba en la universidad, iban 20.000 personas y es parecido al mundo del toro. En los toros, el matador dice: “Dejadme solo”. El hombre frente al toro. El Boxeo es, el hombre frente al hombre. Hay una afición loca la que hay actualmente por el boxeo. Mi hijo ya tiene unos guantes de boxeo. A menudo jugamos a boxear. Mi finalidad ahora es llevarle a los toros. Creo que tengo ese deber para con mi hijo, aunque se arme la escandalera.
P.- No cree que a veces adopta una postura infantil frente a la sociedad? Basta que le prohíban algo para que lo haga.
F.- Mira, mis héroes siempre han sido Tom Sawyer, Guillermo y Tarzán. En vez de travesuras hago “Dragosuras” (ríe).
P.- Cuando en algunos países está despertando el interés por la Tauromaquia, hablo de Estados Unidos, China, Europa…, en España, algunos luchan por abolir las corridas de toros.
F.- Es lo que te decía antes. En China, hay circuitos de T.V dónde pasan las corridas. Hay peñas, hay ochenta millones de chinos que ven las corridas.
P.- Si tuviera que crear una novela sobre un héroe literario vinculado a la Tauromaquia, ¿Qué matador le vendría a la cabeza?
F.- Mi respeto por cualquier torero es infinito. Actualmente, vivimos una edad de oro de la Tauromaquia. Para mí, los toros, son sacramentales. Tengo una actitud religiosa ante la tauromaquia.
Creo que existen tres grandes arquetipos de torero. Uno, el toreo Dionisíaco, el de valor, el que atraviesa los límites, por ejemplo, José Tomás. Otro, el Apolíneo, más frío que domina todas las suertes de la Tauromaquia y que torea rondando la perfección, ejemplo, Enrique Ponce. Finalmente, el toreo sobrehumano, sublime, celestial, Morante, Curro, Paula…Pero hay muchísimos más, Talavante, Roca Rey, Castella, López Simón, Manzanares que goza de un momento espléndido etc.
Ahora mismo, participo de la dirección de la plaza. Mi viejo amigo Simón Casas me ha pedido que organice todo el aspecto cultural. Si luchamos por devolver a la Tauromaquia su dimensión cultural, los toros se habrán salvado de la quema antitaurina, que desprecia lo que ignora. Como decía Lorca: – “La fiesta más culta que hay en el mundo”. Vamos a intentar convertir Las Ventas en un centro cultural que funcione todo el año.
P.- Cree que las corridas de toros tienen fecha de caducidad.
F.- Hombre, yo no lo veré. Es difícil que desaparezcan de España porque son un arquetipo de inconsciente ibérico y sería como renunciar al inconsciente colectivo de los españoles. Decía Jung (creador del arquetipo colectivo), que el arquetipo que son los símbolos del inconsciente colectivo, se manifiesta porque provoca emoción. Eso, exactamente pasa con los toros en España. Una corrida provoca emociones a favor o en contra. Provoca polémica. Eso es un arquetipo, por eso las corridas no van a desaparecer.
Fdo.- Pilar Guardiola Flores
N.A.- Todas las fotos que se publican en el blog del Ateneo tienen derechos de autor.
Me gusta:
Me gusta Cargando...
